VIPエレキバン

橋下徹「戦争に負けたからよかった。負けたからこそ日本人は自由を手に入れることができた。」

   

1: 以下、\(^o^)/で 2018/08/15(水) 15:39:25.11 ID:XayOkmTm0● BE:324064431-2BP(2000)

橋下徹”あえて言う。負けたからよかった” 軍跋扈の戦前社会がそんなにいいか

これは戦没者の皆さんや、特にご遺族の方々には大変不謹慎な物言いにもなるので、言い方を慎重にしなければならないことは十分承知している。
ゆえに政治家時代には発言しなかった。でも社会人になって問題意識を持ってから、ずっと自分なりに考えてきたのだが、
やはりあの大戦で日本が負けたことは、戦没者の皆さんやご遺族の皆さんに大変感謝し、大変申し訳ないと思いつつも、全体として僕にとってはよかった、
という結論に達している。

こう言うと、自虐史観! 弱腰! 売国奴! と猛烈な非難を浴びるだろう。特定の思想団体からは、激烈な抗議を受けるだろう。
先の大戦で日本は勝つことができたはずだ! と主張する人から、先の大戦は避けるべきだったと主張する人まで、あの大戦で負けた方がよかったという人は
いないだろう。

僕が自分なりに調べたところでは、どう考えても、戦前の日本社会は嫌だ。
特に軍部が歯止めなく増長してきた昭和初期から大戦突入に至るまで、もちろん戦時中の軍部のあの態度振る舞いも含めて全てにおいて、
とてもじゃないが我慢できない。

https://president.jp/articles/-/25883
 
 

引用元: 橋下徹、正論 「戦争に負けたからよかった。負けたからこそ日本人は自由を手に入れることができた」

1.5: 以下、\(^o^)/で

60: 以下、\(^o^)/で 2018/08/15(水) 16:00:14.02 ID:VWbuUUvT0

>>1
これは戦後まもなく生まれた親も言ってたな
もし日本が戦争しなかったら世界はどうなってたのかな
構造は今と大分違ってたろうな
 
 

89: 以下、\(^o^)/で 2018/08/15(水) 16:08:26.16 ID:9LgrqFhG0

>>1

もっと正確に言おう
戦争に負けてよかったのではなく
アメリカとの戦いに負けたのがよかった(いや運がよかったというべき
そもそも戦争は負けてはだめだし
米以外に占領されてたら今の状況より悪かっただろう
 
 

5: 以下、\(^o^)/で 2018/08/15(水) 15:41:52.35 ID:vgH/APEX0

そのとおりで現生日本に生きる人間にとっては結果論的に日本は負けて良かった

でも戦前日本はこうなるために負けたわけじゃないから
戦争遂行者はその責任からは逃れられない
 
 

6: 以下、\(^o^)/で 2018/08/15(水) 15:41:55.14 ID:E5Cb7R240

結局選択してない方は知る方法ないし
今の選択を幸せと思うべきだな
 
 

10: 以下、\(^o^)/で 2018/08/15(水) 15:44:18.67 ID:QFATnZzi0

それは戦争の勝ち負けじゃなく時代によるだけだろ
 
 

13: 以下、\(^o^)/で 2018/08/15(水) 15:45:10.02 ID:vgH/APEX0

戦後日本の悪い部分って
敗戦で変わった部分じゃなくて
敗戦でも変われなかった部分だからな…
戦前回帰なんてとんでもねえ
 
 

14: 以下、\(^o^)/で 2018/08/15(水) 15:45:11.37 ID:MspzHJw10

勝ってたら真逆のこと言ってんだろうな
 
 

15: 以下、\(^o^)/で 2018/08/15(水) 15:45:50.61 ID:dzUM3DO40

自由ってなんの自由なんだろうな
 
 

16: 以下、\(^o^)/で 2018/08/15(水) 15:45:53.07 ID:lndXEp6c0

中国だけでも持て余してたのにアメリカとも2正面で戦争するとかやる事雑なんだよ
 
 

17: 以下、\(^o^)/で 2018/08/15(水) 15:45:57.15 ID:AqM7htAf0

塞翁が馬ってとこはまああるよな
 
 

18: 以下、\(^o^)/で 2018/08/15(水) 15:46:43.95 ID:6cZUXeAi0

こいつって発言すればするほど底の浅さが露呈されていくな。
一時的にせよこいつが期待されていたなんて、今となると信じ難いわ。
 
 

19: 以下、\(^o^)/で 2018/08/15(水) 15:47:45.71 ID:XqW4Bzyl0

勝った場合の世界を知らないんだから妄想でしかない
 
 

32: 以下、\(^o^)/で 2018/08/15(水) 15:52:02.70 ID:g4ySrTAj0

>>19
まかり間違えてアメリカとの講和に至ったとして
戦前のボンクラ支配層が軍国主義を緩やかに
世界の潮流である民主的なシステムに転換出来たか? と言えば100%ノーなんだよな
延々と攻撃的で糞みたいな軍政が続いて再度戦争になるのがオチ
 
 

70: 以下、\(^o^)/で 2018/08/15(水) 16:02:38.67 ID:HankbUu90

>>32
んじゃその戦争の勝った場合と負けた場合でどちらがより良かったかを妄想すりゃいい
 
 

20: 以下、\(^o^)/で 2018/08/15(水) 15:48:16.96 ID:oO4JkioE0

今の世論を見てみろよ
自民や維新みたいなゴミを頼りにしてんだろ
戦前と変わらないんだよ
日本人が個人で自由を謳歌するなんて無理だろ
 
 

21: 以下、\(^o^)/で 2018/08/15(水) 15:48:29.35 ID:EToJYOg00

もし勝っていたら「勝ってよかった」と言うだけの事
 
 

24: 以下、\(^o^)/で 2018/08/15(水) 15:49:10.01 ID:eQ4u+02t0

別に制度とかじゃなくて、その時代が。ってだけでしょ。

大正時代は、今のように軍服姿の軍人がはしっこの方にいるような時代だったらしいし。
 
 

27: 以下、\(^o^)/で 2018/08/15(水) 15:50:47.03 ID:ewL2lRQs0

今も戦前の悪しき風習は根強く残っているよ
年功序列とか滅私奉公とか
 
 

55: 以下、\(^o^)/で 2018/08/15(水) 15:58:42.00 ID:eQ4u+02t0

>>27
それだって時代だよ。
何百年も続いた封建社会の文化が維新後、数十年ですぐ消える訳じゃない。

なんでも、戦前を悪の社会のように見るのはどうかと思う。
 
 

114: 以下、\(^o^)/で 2018/08/15(水) 16:13:52.26 ID:tSbWTJBJ0

>>27
戦前は終身雇用制も年功序列も無いよ それが出来たのは戦後の高度成長時代
 
 

28: 以下、\(^o^)/で 2018/08/15(水) 15:50:47.31 ID:2sKvo2Wo0

結果論じゃよ
俺は日本とドイツが勝って、冷戦もユダヤもない世界のほうが平和だったんじゃないかとも思う
歴史にIFはないけどな
 
 

29: 以下、\(^o^)/で 2018/08/15(水) 15:50:50.27 ID:z9In2QzHO

戦場に行った事も無い癖に偉そうだわ
 
 

31: 以下、\(^o^)/で 2018/08/15(水) 15:51:07.47 ID:69QreIYy0

結果論を正当化とは浅はかな脳みそ

私学卒に発言権与えるなよ
 
 

34: 以下、\(^o^)/で 2018/08/15(水) 15:52:26.95 ID:+tJoObs10

橋下徹、正論!!
 
 

39: 以下、\(^o^)/で 2018/08/15(水) 15:54:20.78 ID:pIUQ9Oy80

一面だけを取り上げた結果論で「よかった」と言い切るのは軽薄に過ぎる。
負けたら自然に今の自由が転がり込んできたわけではないのにな。
 
 

40: 以下、\(^o^)/で 2018/08/15(水) 15:54:23.90 ID:r9U08lQr0

どうだろうな。負けてから数十年経った現在も未だ組織の殆どは体育会系的=軍隊的
正直敗戦によって明治維新からなる全体主義の毒から解放されたとは思えんな
 
 

41: 以下、\(^o^)/で 2018/08/15(水) 15:54:24.40 ID:4GvNoE6fO

(´・ω・`)先人の努力のおかげだろ 負けて二度と立ち上がれなくなってる可能性だってあった
 
 

42: 以下、\(^o^)/で 2018/08/15(水) 15:54:38.32 ID:Y1GC1vyX0

出自が怪しい人にとってはやりたい放題!な自由を手に入れる事になったわなw
 
 

43: 以下、\(^o^)/で 2018/08/15(水) 15:54:54.46 ID:0tXnY4Dc0

戦争で亡くなった人が大勢いるわけで
負けたから良かったとは言えない
 
 

45: 以下、\(^o^)/で 2018/08/15(水) 15:55:21.95 ID:+tJoObs10

まあ、多くの日本人が軍部に殺されたようなもんだ。
日本人だけではないけどな。
 
 

49: 以下、\(^o^)/で 2018/08/15(水) 15:56:41.97 ID:RhJLK1yC0

民主化できてよかったってならそうかも知れんが
その民主化とやらが本当によかったかどうかはまた別の話やな
 
 

58: 以下、\(^o^)/で 2018/08/15(水) 15:59:18.28 ID:z2f6vDhR0

>>49
戦前も民主主義制だったぞ
戦時中内閣変わってるし
 
 

51: 以下、\(^o^)/で 2018/08/15(水) 15:57:11.26 ID:Hi01eE9v0

戦争をしなければ良かったと言ってないな
 
 

52: 以下、\(^o^)/で 2018/08/15(水) 15:57:20.16 ID:nFKy7FRL0

まだまだ団塊が生きてる内はダメよ
 
 

53: 以下、\(^o^)/で 2018/08/15(水) 15:58:17.95 ID:eOeiBNKc0

でも国防は確実にできるようになったよね
 
 

54: 以下、\(^o^)/で 2018/08/15(水) 15:58:28.35 ID:/Lv1Ei6g0

アメリカに負けたから良かった、だな

これが中ソだったら
 
 

66: 以下、\(^o^)/で 2018/08/15(水) 16:01:30.43 ID:PJ1w//+80

>>54
戦争したのは良かったんだな。
 
 

56: 以下、\(^o^)/で 2018/08/15(水) 15:59:03.03 ID:POb6XqxL0

負けたから皆は産まれてきた
 
 

59: 以下、\(^o^)/で 2018/08/15(水) 15:59:40.46 ID:POb6XqxL0

戦争に勝っていたら貴方はいない
 
 

61: 以下、\(^o^)/で 2018/08/15(水) 16:00:37.59 ID:sXQhJRS+0

負けなかった場合のその後なんて分かるはずもない
分かるはずもないから、比較できるはずもない
比較できるはずもないから、良い悪いの判断もできるはずがない
並の知能があれば、分かるはずもないことを口にするなんて恥ずかしくてできない
橋下は大した知能だな
 
 

62: 以下、\(^o^)/で 2018/08/15(水) 16:00:41.95 ID:wtfs1XMN0

言ってる事はよくわかるけど
勝った未来を見ていないからなんとも言えん
 
 

68: 以下、\(^o^)/で 2018/08/15(水) 16:02:17.29 ID:wBU2PtYs0

負けて良かったというのはすなわち戦争して良かったということですね
 
 

90: 以下、\(^o^)/で 2018/08/15(水) 16:09:02.46 ID:vgH/APEX0

>>68
あの戦争の結果は戦後に生きる人間にとっては良かった
戦前からみたら最悪。視点で変わる

開戦によって目論んでいた先と敗戦の結果からしたら最悪の失敗パターン
 
 

69: 以下、\(^o^)/で 2018/08/15(水) 16:02:22.46 ID:g/y5IfbX0

軍事政権の圧政から開放してくれたのがアメリカ様
ほんと感謝しかありませんわ独裁者を殺してくれてありがとう
無条件降伏してなかったらと思うとゾッとしますよね
これに反対するやつは旧支配層の非国民
 
 

96: 以下、\(^o^)/で 2018/08/15(水) 16:10:19.90 ID:RUwwDLdM0

>>69
その考えは完全に
ウォー・ギルト・インフォメーション・プログラムによるもの

アメリカはドイツや中国よりも酷い大虐殺をしている

アメリカが戦争に勝ったからみな気づかないだけ
 
 

71: 以下、\(^o^)/で 2018/08/15(水) 16:02:48.02 ID:V5+f5V7j0

後からはなんとでも言える
でも勝ってたら朝鮮と併合したままだったかも知れんからそれだけは良かった
 
 

72: 以下、\(^o^)/で 2018/08/15(水) 16:03:11.71 ID:4k7+o/l90

戦ってなかったらアカくなってたかもな
 
 

67: 以下、\(^o^)/で 2018/08/15(水) 16:01:33.01 ID:FBrCJox10

北朝鮮や韓国見てると負けて良かったと思う。
あいつらは戦前の価値観のまま現代人やってる。
 
 

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