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ギター歴が無駄に長いおっさんだがエレキギターの質問ある?

   

1: 以下、\(^o^)/で 2018/02/11(日) 07:15:01.855 ID:wxT6PusY0

暇なので
 
 

引用元: ギター歴が無駄に長いおっさんがエレキギターの質問に答えるよ

1.5: 以下、\(^o^)/で

2: 以下、\(^o^)/で 2018/02/11(日) 07:15:21.804 ID:T285KijJM

room225ひける?
 
 

5: 以下、\(^o^)/で 2018/02/11(日) 07:16:18.341 ID:wxT6PusY0

>>2
335でしょ!
弾けないってか弾きたいとすら思わない
 
 

6: 以下、\(^o^)/で 2018/02/11(日) 07:16:43.740 ID:T285KijJM

>>5
それそれ
なんでかっこいいじゃん
 
 

13: 以下、\(^o^)/で 2018/02/11(日) 07:18:18.818 ID:wxT6PusY0

>>6
なんかちょっと違うんだわ
もうちょっと格好いいのが好き
 
 

3: 以下、\(^o^)/で 2018/02/11(日) 07:15:45.153 ID:EdThXy5E0

センドリターンってやっぱ音違う?
 
 

8: 以下、\(^o^)/で 2018/02/11(日) 07:16:59.906 ID:wxT6PusY0

>>3
違うっちゃ違うけどギターやってない素人にはわかんないよ
 
 

12: 以下、\(^o^)/で 2018/02/11(日) 07:17:37.333 ID:EdThXy5E0

>>8
やっぱそうか
普通にこだわらずにいくわ
 
 

4: 以下、\(^o^)/で 2018/02/11(日) 07:15:46.951 ID:l0wmL5yA0

アコギは弾かないの?
 
 

9: 以下、\(^o^)/で 2018/02/11(日) 07:17:18.249 ID:wxT6PusY0

>>4
うるさいからね
アパートじゃ無理だわ
 
 

7: 以下、\(^o^)/で 2018/02/11(日) 07:16:45.153 ID:g6mToZZm0

ヌーノ好き?
 
 

15: 以下、\(^o^)/で 2018/02/11(日) 07:18:46.014 ID:wxT6PusY0

>>7
ヌーノ上手いのはわかるんだけどあんま好きなスタイルじゃないんだ
 
 

10: 以下、\(^o^)/で 2018/02/11(日) 07:17:28.877 ID:G0UT+uK5M

テレキャスが一番いーんでしょ?
 
 

18: 以下、\(^o^)/で 2018/02/11(日) 07:19:50.573 ID:wxT6PusY0

>>10
これから買うの?
テレキャスはオクターブピッチの問題あるから個人的にはあんまオススメしないけど使い道いっぱいだから見た目が好きなら買っちゃえ
 
 

11: 以下、\(^o^)/で 2018/02/11(日) 07:17:31.127 ID:yyyjPnG/0

ベースは?
 
 

23: 以下、\(^o^)/で 2018/02/11(日) 07:20:59.398 ID:wxT6PusY0

>>11
ベースはちょっとだけ持ってたけど浮気するならギター弾くって思って売っちゃった
 
 

14: 以下、\(^o^)/で 2018/02/11(日) 07:18:20.382 ID:mGdG11TN0

楽器屋の店員ってなんであんなに偉そうなやつ多いの?
 
 

24: 以下、\(^o^)/で 2018/02/11(日) 07:21:33.439 ID:wxT6PusY0

>>14
そういやそんな気がするね
なんでだろうね
 
 

16: 以下、\(^o^)/で 2018/02/11(日) 07:19:09.033 ID:zFn6mMRF0

プロになれなかったの?
 
 

25: 以下、\(^o^)/で 2018/02/11(日) 07:23:06.841 ID:wxT6PusY0

>>16
プロとか目指してすらないよ
 
 

17: 以下、\(^o^)/で 2018/02/11(日) 07:19:42.278 ID:g6mToZZm0

じゃアランホールズワースは?
 
 

25: 以下、\(^o^)/で 2018/02/11(日) 07:23:06.841 ID:wxT6PusY0

>>17
これからじっくり聴きたいな
好きなアーティスト見つけるとどっぷり浸っちゃうからあんま色々聴けてないの
 
 

19: 以下、\(^o^)/で 2018/02/11(日) 07:19:51.399 ID:vV0YQov70

何が弾けるの
 
 

28: 以下、\(^o^)/で 2018/02/11(日) 07:24:01.260 ID:wxT6PusY0

>>19
スラッシュメタルのリフなら!
それ以外はあちこち手をつけてるから器用貧乏感否めない
 
 

20: 以下、\(^o^)/で 2018/02/11(日) 07:20:15.085 ID:uEUwdUOe0

禿てる?
 
 

30: 以下、\(^o^)/で 2018/02/11(日) 07:24:37.299 ID:wxT6PusY0

>>20
まだ!
 
 

21: 以下、\(^o^)/で 2018/02/11(日) 07:20:19.777 ID:TvtSLWjE0

ファズファク買おうと思ってるんだけどイマイチどれ買えばいいか分からん
とりあえずめちゃくちゃにバグった音出したい
 
 

30: 以下、\(^o^)/で 2018/02/11(日) 07:24:37.299 ID:wxT6PusY0

>>21
エフェクターは試奏しないとなんとも言えないよ
 
 

22: 以下、\(^o^)/で 2018/02/11(日) 07:20:49.486 ID:YQfvQP320

エレキギターじゃないけどディストーションのエフェクターでいいのない?ds-1は持ってる
 
 

32: 以下、\(^o^)/で 2018/02/11(日) 07:26:06.001 ID:wxT6PusY0

>>22
試奏して色々ためそ?
ちなpisdiyauwotメインで使ってる
 
 

27: 以下、\(^o^)/で 2018/02/11(日) 07:23:30.372 ID:kkkGqrnA0

さむくなってきたな
 
 

33: 以下、\(^o^)/で 2018/02/11(日) 07:26:50.892 ID:wxT6PusY0

>>27
そうなんよ
とりあえず暖房つけて温まるの待ち
 
 

29: 以下、\(^o^)/で 2018/02/11(日) 07:24:06.191 ID:g6mToZZm0

パット・メセニーって巧いと思う?
 
 

35: 以下、\(^o^)/で 2018/02/11(日) 07:27:44.280 ID:wxT6PusY0

>>29
プロ舐めちゃいけない
 
 

31: 以下、\(^o^)/で 2018/02/11(日) 07:24:54.891 ID:g6mToZZm0

BABYMETALどう思う?
 
 

35: 以下、\(^o^)/で 2018/02/11(日) 07:27:44.280 ID:wxT6PusY0

>>31
藤岡さん亡くなっちゃって寂しいなーと
 
 

34: 以下、\(^o^)/で 2018/02/11(日) 07:27:06.635 ID:NRJU9aoo0

インサイドから低音弦に移動するのに良い練習方法教えておくれ
 
 

36: 以下、\(^o^)/で 2018/02/11(日) 07:28:35.799 ID:wxT6PusY0

>>34
それはひたすら繰り返すしかないよ
俺もインサイドは苦手だ
 
 

37: 以下、\(^o^)/で 2018/02/11(日) 07:29:24.327 ID:GrvgmS/Z0

(*^ー゚)b グッ
 
 

38: 以下、\(^o^)/で 2018/02/11(日) 07:29:57.346 ID:wxT6PusY0

>>37
ギター楽しいかい?
 
 

39: 以下、\(^o^)/で 2018/02/11(日) 07:29:59.581 ID:g6mToZZm0

高いギターと安いギターってどう違うの?
 
 

40: 以下、\(^o^)/で 2018/02/11(日) 07:31:52.700 ID:wxT6PusY0

>>39
全部違う
安ギターとギブソンフェンダーのスタンダードとかの一番下のクラスでもかなり違うから試奏してみ
 
 

45: 以下、\(^o^)/で 2018/02/11(日) 07:34:14.351 ID:4ofzGi0r0

初心者にオススメなの教えてよ
 
 

49: 以下、\(^o^)/で 2018/02/11(日) 07:35:48.067 ID:wxT6PusY0

>>45
エレキギター?
ならバッカスのユニバースシリーズが安くて評判いいからオススメ
 
 

46: 以下、\(^o^)/で 2018/02/11(日) 07:34:25.206 ID:0jx9+uBE0

1弦のチョーキングで2音上げたい(ドからミ)けど弦が切れる
なにか対策ないかな
 
 

51: 以下、\(^o^)/で 2018/02/11(日) 07:36:48.517 ID:wxT6PusY0

>>46
インギーがそれ対策に1弦のブリッジ駒にゴムをつけてると聞いた
どんな風につけてるのかはわからんけど
 
 

48: 以下、\(^o^)/で 2018/02/11(日) 07:35:06.719 ID:K9YvwavNM

メタルって新規客が増えず恐竜化しているイメージなんだけどその辺どう?
 
 

53: 以下、\(^o^)/で 2018/02/11(日) 07:38:07.765 ID:wxT6PusY0

>>48
寂しい
ただまあそういうもんだよ
ジャズだってソウルだって若者が多いとは言えないしさ
それよりもメタルは悲惨だと思うけど
 
 

56: 以下、\(^o^)/で 2018/02/11(日) 07:39:26.917 ID:g6mToZZm0

>>53
BABYMETALがある

藤岡さんはほんともったいないよね
 
 

60: 以下、\(^o^)/で 2018/02/11(日) 07:41:27.193 ID:wxT6PusY0

>>56
メタルを知るきっかけになってるのは間違いないよね
あとはそこからメタル自体を好きになってくれるかどうか
 
 

50: 以下、\(^o^)/で 2018/02/11(日) 07:36:36.977 ID:NRJU9aoo0

80年代のアメリカが好きなの?
40代前半とかですか?
 
 

54: 以下、\(^o^)/で 2018/02/11(日) 07:38:45.498 ID:wxT6PusY0

>>50
まだ30代だし!
 
 

58: 以下、\(^o^)/で 2018/02/11(日) 07:40:08.139 ID:K9YvwavNM

>>54
もっとオッサンかと思ってた
好きなギタリストは?
 
 

61: 以下、\(^o^)/で 2018/02/11(日) 07:43:36.217 ID:wxT6PusY0

>>58
インギーはもはや教祖だね
メタリカの二人は好きだな、カークのライブは見なかったことにしてね
それからシェンカーやヴィトブラッタとかいうLAメタルのギタリストもなかなか好きだった
あげてくとキリないからこの辺にしとく
 
 

71: 以下、\(^o^)/で 2018/02/11(日) 07:48:47.023 ID:K9YvwavNM

>>61
やっぱりベタな感じするわw
昔聞いてたけど今は全く聴かなくなったなぁ
ジミヘンなんかは今でも聴くけど
 
 

74: 以下、\(^o^)/で 2018/02/11(日) 07:50:26.754 ID:wxT6PusY0

>>71
あの辺の良さがわかるとは渋いのう
 
 

81: 以下、\(^o^)/で 2018/02/11(日) 07:56:22.879 ID:K9YvwavNM

>>74
今は殆ど聴かないぞ?
今はザッパやジョンゾーンやプリンス、ジャズやエレクトロニカやポストロックなんかだもん洋楽で聴いてるの
あぁガキの頃ツェッペリンの4枚組ベスト買ったりしたなぁ懐かしい
 
 

88: 以下、\(^o^)/で 2018/02/11(日) 07:58:40.502 ID:wxT6PusY0

>>81
俺はどうもブルースがさほど好きじゃないってのもあるが70年付近のロックは苦手なことが多いかも
ツェッペリンよりパープルだしクラプトンよりジェフ・ベックなのはそういうことなのかなと
 
 

106: 以下、\(^o^)/で 2018/02/11(日) 08:12:31.421 ID:K9YvwavNM

>>88
あぁそうか
俺はブルースも嫌いじゃないからなぁ
ロバートジョンソン好きだしレイヴォーンなんかも好きだったし
あ、でもクラプトンは俺も別段好きじゃないw
 
 

110: 以下、\(^o^)/で 2018/02/11(日) 08:14:23.497 ID:wxT6PusY0

>>106
BBキングは結構聴けるんだけどね
ギターの初期の人はギターの音楽に影響されてなくて他の楽器の影響あるからなのかなと思ってる
 
 

52: 以下、\(^o^)/で 2018/02/11(日) 07:37:25.582 ID:g6mToZZm0

春畑道哉のジャガーのリフ弾ける?
 
 

57: 以下、\(^o^)/で 2018/02/11(日) 07:39:29.114 ID:wxT6PusY0

>>52
前弾けたけどもう忘れてた
 
 

59: 以下、\(^o^)/で 2018/02/11(日) 07:40:36.666 ID:ibHHrCvV0

ジミヘンみたいな奴って今活動中のギタリストでいる?
 
 

62: 以下、\(^o^)/で 2018/02/11(日) 07:44:41.369 ID:wxT6PusY0

>>59
探せばいるのかもだけどわからんわ
 
 

63: 以下、\(^o^)/で 2018/02/11(日) 07:45:07.156 ID:g6mToZZm0

ガスリー・ゴーヴァン聴いたことある?
 
 

65: 以下、\(^o^)/で 2018/02/11(日) 07:46:21.597 ID:wxT6PusY0

>>63
ガスリーうますぎてぴびるわ
 
 

64: 以下、\(^o^)/で 2018/02/11(日) 07:45:30.805 ID:OJAWI2tA0

シニスターゲイツ好き?
 
 

68: 以下、\(^o^)/で 2018/02/11(日) 07:47:24.923 ID:wxT6PusY0

>>64
うわ、知らない
どんな曲やるの?
 
 

72: 以下、\(^o^)/で 2018/02/11(日) 07:49:09.254 ID:OJAWI2tA0

>>68
イケメンでジャズからメタルまでこなせるスーパーギタリスト

普段はHR/HMの模様
 
 

74: 以下、\(^o^)/で 2018/02/11(日) 07:50:26.754 ID:wxT6PusY0

>>72
まじか
あとで聴いてみるわ
 
 

66: 以下、\(^o^)/で 2018/02/11(日) 07:46:24.706 ID:uH+rT7fw0

ギターの練習なんかめんどくさいなーとか思った時どうしてる?
 
 

68: 以下、\(^o^)/で 2018/02/11(日) 07:47:24.923 ID:wxT6PusY0

>>66
なんかギターソロをコピる
 
 

67: 以下、\(^o^)/で 2018/02/11(日) 07:46:29.448 ID:F98tRxaUp

ギター始めて3年経つのにスコア見ないと どこを押さえればどの音が出るのかわからない

開放弦と12Fの音はすぐ分かるけど
 
 

70: 以下、\(^o^)/で 2018/02/11(日) 07:48:20.496 ID:wxT6PusY0

>>67
7Fは覚えやすい
5弦の7Fは6弦開放のオクターブ上だからEだとかね
まずはそこからそここら
 
 

73: 以下、\(^o^)/で 2018/02/11(日) 07:50:00.577 ID:g6mToZZm0

弦の硬さ何使ってる?
 
 

75: 以下、\(^o^)/で 2018/02/11(日) 07:51:39.629 ID:wxT6PusY0

>>73
結構細いの
兄玉の010-046
 
 

87: 以下、\(^o^)/で 2018/02/11(日) 07:58:20.822 ID:trfbqLr30

>>75
結構って曖昧やな
 
 

113: 以下、\(^o^)/で 2018/02/11(日) 08:17:29.075 ID:wxT6PusY0

>>87
抜けてた
メタル系の知り合いはもっと太いの使ってる人が多いからさ
 
 

77: 以下、\(^o^)/で 2018/02/11(日) 07:52:20.113 ID:cZvD04CE0

超初心者が初心者になるためには何をどう練習したらいいの?
 
 

80: 以下、\(^o^)/で 2018/02/11(日) 07:55:02.086 ID:wxT6PusY0

>>77
クッソ地味だけどリズムトレーニングかな
メトロノームアプリでテンポ40の4分音符をズレないように弾けるようになるといいかも
その時に音価を意識、音をしっかり次に弾く音の直前まで鳴らすようにするといいかも
ただしクッソつまらないから3分以内に止めといた方がいいよ
 
 

89: 以下、\(^o^)/で 2018/02/11(日) 07:59:12.578 ID:cZvD04CE0

>>80
毎日3分やればいいのね
最近リズムについてぼろっくそに言われたからちょうどよかった
ありがとう
 
 

92: 以下、\(^o^)/で 2018/02/11(日) 08:00:31.430 ID:wxT6PusY0

>>89
ほんっとにつまんないから飽きてきたらやらなくていいからな?
ただリズム感を良くするのはクッソ遅いテンポからってのは覚えといて損はないはず
 
 

150: 以下、\(^o^)/で 2018/02/11(日) 08:52:35.195 ID:cZvD04CE0

>>80
これやってるけど難しすぎワロタ
 
 

153: 以下、\(^o^)/で 2018/02/11(日) 08:56:14.373 ID:wxT6PusY0

>>150
だろ?飽きたらやめていいからな!
基礎中の基礎だけどいつか出来るようになれたらいいやくらいに思っておいてな!
 
 

78: 以下、\(^o^)/で 2018/02/11(日) 07:52:59.190 ID:g6mToZZm0

速弾きはしないの?
 
 

83: 以下、\(^o^)/で 2018/02/11(日) 07:56:47.009 ID:wxT6PusY0

>>78
教祖であるインギー様のコピーなら多少
あくまで多少
あの人は発言見て楽しむもんだと思ってるからほんとに多少
 
 

79: 以下、\(^o^)/で 2018/02/11(日) 07:54:16.863 ID:oNyRVDOzp

Kelly Simonzってどう思う?
 
 

83: 以下、\(^o^)/で 2018/02/11(日) 07:56:47.009 ID:wxT6PusY0

>>79
ケリーさん好きなことやってんなーって思ってる
 
 

84: 以下、\(^o^)/で 2018/02/11(日) 07:56:59.906 ID:DOAcP63Ka

ひたすらリズム練習出来るやつはベーシストの才能あると思う
 
 

90: 以下、\(^o^)/で 2018/02/11(日) 07:59:23.782 ID:wxT6PusY0

>>84
確かにね
 
 

85: 以下、\(^o^)/で 2018/02/11(日) 07:57:50.906 ID:oIX4t5jX0

最初はなにを練習中したらいいの?
 
 

90: 以下、\(^o^)/で 2018/02/11(日) 07:59:23.782 ID:wxT6PusY0

>>85
ほんとに最初は好きなメロディー弾ければいいと思う
 
 

91: 以下、\(^o^)/で 2018/02/11(日) 08:00:31.409 ID:g6mToZZm0

バンドやろうぜ知ってる?
 
 

94: 以下、\(^o^)/で 2018/02/11(日) 08:01:30.784 ID:wxT6PusY0

>>91
バンやろ懐かしい
いつの間にか見なくなったけど終わったんだね
 
 

93: 以下、\(^o^)/で 2018/02/11(日) 08:00:31.597 ID:L5knhEC80

また飾りになってしまったよ・・・
 
 

94: 以下、\(^o^)/で 2018/02/11(日) 08:01:30.784 ID:wxT6PusY0

>>93
そんなもんよ
たまには埃を払ってやってくれ
 
 

96: 以下、\(^o^)/で 2018/02/11(日) 08:02:43.739 ID:g6mToZZm0

日本人で好きなギタリストは誰?
 
 

97: 以下、\(^o^)/で 2018/02/11(日) 08:04:48.318 ID:wxT6PusY0

>>96
いないかな
バンドとしてならCrossfaithみないなのやArkha Svaとか好きなんだけどね
 
 

99: 以下、\(^o^)/で 2018/02/11(日) 08:06:23.207 ID:g6mToZZm0

マキシマムザホルモン聴く?
 
 

102: 以下、\(^o^)/で 2018/02/11(日) 08:10:00.384 ID:wxT6PusY0

>>99
10年くらい前にちょろっと聴いた
もうワンパンチ欲しかった
 
 

114: 以下、\(^o^)/で 2018/02/11(日) 08:20:37.660 ID:yyyjPnG/0

>>102
下手糞だけどな
完全に見た目で選んだ
ジャミロクワイくらいでつんでる
 
 

116: 以下、\(^o^)/で 2018/02/11(日) 08:22:23.623 ID:wxT6PusY0

>>114
コツコツやってくくらいしかないよね
 
 

122: 以下、\(^o^)/で 2018/02/11(日) 08:26:14.073 ID:mGdG11TN0

>>116
むしろ最近流行りのDjentとかメタルコアとかドロップAとかBとか出てくるし
0.11とかくらい平気で張るんじゃないかな?
EXロングスケールとかも出てくるくらいだし
 
 

124: 以下、\(^o^)/で 2018/02/11(日) 08:27:49.223 ID:wxT6PusY0

>>122
あの辺は確かに太くないとできなさそうだよね
 
 

126: 以下、\(^o^)/で 2018/02/11(日) 08:29:47.594 ID:g6mToZZm0

>>124
笑ってた
わかってるじゃないかってww

ギターの音をPCに録音するにはどうしたらいいの?
 
 

128: 以下、\(^o^)/で 2018/02/11(日) 08:31:32.687 ID:wxT6PusY0

>>126
通じて良かったわ
強引な方法はPCのマイク端子に繋げる
最近はUSBで繋げるのが主流かな
USBインターフェイスで検索してみて
 
 

133: 以下、\(^o^)/で 2018/02/11(日) 08:32:49.552 ID:JpXaY/Rk0

>>124
スピッツのチェリーが弾きたいんだけどFでてくるから…
 
 

136: 以下、\(^o^)/で 2018/02/11(日) 08:34:18.024 ID:wxT6PusY0

>>133
なるほど
じゃあとりあえず6弦は弾かないでみよう
人差し指で1と2弦だけにしてみるんだ
後々6弦も押さえられるようにしたらいいよ
 
 

151: 以下、\(^o^)/で 2018/02/11(日) 08:52:54.409 ID:JpXaY/Rk0

>>136
ありがとうやってみる
 
 

100: 以下、\(^o^)/で 2018/02/11(日) 08:07:27.546 ID:yyyjPnG/0

僕バッカスのウッドラインはんどめいどなんとかっていうべーすもってる
 
 

102: 以下、\(^o^)/で 2018/02/11(日) 08:10:00.384 ID:wxT6PusY0

>>100
高そう
 
 

115: 以下、\(^o^)/で 2018/02/11(日) 08:20:44.113 ID:mGdG11TN0

メタルって細い弦使うイメージだっけど
ダウンチューニングするから気持ち太めの張るのか
 
 

116: 以下、\(^o^)/で 2018/02/11(日) 08:22:23.623 ID:wxT6PusY0

>>115
90年代からのダウンチューニングブームの流れのままなおっさんばっかですまん
テクニカル系は確かに細いかもね
 
 

117: 以下、\(^o^)/で 2018/02/11(日) 08:23:21.104 ID:vknQJHiH0

インギーは0.08張ってるな
 
 

118: 以下、\(^o^)/で 2018/02/11(日) 08:23:44.109 ID:wxT6PusY0

>>117
そうそう、結構細いんだよね
 
 

120: 以下、\(^o^)/で 2018/02/11(日) 08:25:04.519 ID:JpXaY/Rk0

先週から始めたけどFが押さえられない
これ人間の手で出来るんか?
 
 

124: 以下、\(^o^)/で 2018/02/11(日) 08:27:49.223 ID:wxT6PusY0

>>120
できるけどそこに拘る必要はないぞ
なんでFやろうとしてるの?
 
 

121: 以下、\(^o^)/で 2018/02/11(日) 08:25:48.530 ID:g6mToZZm0

メタリカとメガデスの区別がつかない

って夫がwww
 
 

124: 以下、\(^o^)/で 2018/02/11(日) 08:27:49.223 ID:wxT6PusY0

>>121
ムステインギャルがいるのがメガデスって伝えてみて
 
 

125: 以下、\(^o^)/で 2018/02/11(日) 08:28:23.401 ID:HgtOUO7e0

単音のコードを引く時ってなるべく音が途切れないように指を動かせばいいんだよね

寝起きで何言ってるかわからないかもしれん
 
 

127: 以下、\(^o^)/で 2018/02/11(日) 08:30:17.817 ID:wxT6PusY0

>>125
それは休符がない時は常に意識した方がいいよ
結構難しいかもだけど音が途切れ途切れだと下手に聴こえるからね!
 
 

137: 以下、\(^o^)/で 2018/02/11(日) 08:34:36.305 ID:HgtOUO7e0

>>127
ありがとう、昨日弾いてて気づいたんで今弾き方を変えてるところ

どうしてもなめらかに行かず途切れる場合(3弦5フレット→3弦7フレット)は仕方ないんだろうか、楽譜には書いてないけどプリングなどで音を繋げるしかないのかな
 
 

139: 以下、\(^o^)/で 2018/02/11(日) 08:35:32.978 ID:wxT6PusY0

>>137
それは練習してなるべく音を繋げるようにするしかないね
 
 

140: 以下、\(^o^)/で 2018/02/11(日) 08:36:06.690 ID:HgtOUO7e0

>>139
ありがとう
 
 

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