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「古い」ってだけで名作扱いすんのいい加減やめた方がよくない?

   

1: 以下、\(^o^)/で 2017/12/31(日) 02:31:53.524 ID:5GVYL5tM0

音楽にしろ映画にしろ漫画にしろ
 
 

引用元: 「古い」ってだけで名作扱いすんのいい加減やめた方がよくない?

1.5: 以下、\(^o^)/で

4: 以下、\(^o^)/で 2017/12/31(日) 02:33:08.507 ID:2Sa1UeeCa

そういう層もいるし、新しいものほど素晴らしいという層もいる
 
 

5: 以下、\(^o^)/で 2017/12/31(日) 02:33:29.044 ID:99iykNnT0

まあわかる
絶対値で評価知るべきではある

クロサワ映画なんか今家どれをみてもくそ映像クソ演出の動く紙芝居劇だからな
 
 

93: 以下、\(^o^)/で 2017/12/31(日) 04:03:55.744 ID:yioXm7sd0

>>5
黒沢映画おもしろいが
演出や映像技術だけ凝ってておもしろくない映画より評価する
それは古い新しい関係ない
 
 

6: 以下、\(^o^)/で 2017/12/31(日) 02:34:04.764 ID:nIx86Cp+0

まるで日本の年功序列みたいだね
気持ち悪い
 
 

7: 以下、\(^o^)/で 2017/12/31(日) 02:34:21.733 ID:vp3R/Ekrd

そりゃ古い方が凄いからな
 
 

8: 以下、\(^o^)/で 2017/12/31(日) 02:35:34.187 ID:5GVYL5tM0

>>7
何が凄いの?
 
 

10: 以下、\(^o^)/で 2017/12/31(日) 02:35:56.335 ID:99iykNnT0

>>7
どこが?
最初にやったからすごい!っていうのは製作者に対する賛辞であってそれでその作品そのもののクオリティが高まるわけじゃないじゃん
 
 

77: 以下、\(^o^)/で 2017/12/31(日) 03:34:46.918 ID:YfR/I4bca

>>10
作品の与えた影響を含めて評価してるか現時点での評価だけで見てるかの違い
古いもので残ってるのが良いと言われるのはその後の作品が生まれる要因になってたりする等の観点で前者の視点での評価
単純に見て楽しむことを重視した評価ならお前の考え方も正しい
 
 

9: 以下、\(^o^)/で 2017/12/31(日) 02:35:46.237 ID:Ol0aZQUhd

古い物が今に残っているってのは出来がいいからなんだけど…

まぁ最近は必ずしもとはいかなくなっているか
 
 

11: 以下、\(^o^)/で 2017/12/31(日) 02:36:02.416 ID:dpyRjGBid

語り継がれるってことはそれだけ作品にポテンシャルが有るってことだよ
 
 

14: 以下、\(^o^)/で 2017/12/31(日) 02:37:43.974 ID:37FRtWowa

>>11
語り継がれてるのはその作品そのものじゃなくてバックストーリーまでひっくるめたものやろ
 
 

13: 以下、\(^o^)/で 2017/12/31(日) 02:37:42.390 ID:mAMpJmO0M

古いのに名前が出ればある程度はすごいよ
忘れられてないってことだからな
 
 

15: 以下、\(^o^)/で 2017/12/31(日) 02:38:00.393 ID:FIaCGvzJa

エンタメだけの世界じゃないから
 
 

17: 以下、\(^o^)/で 2017/12/31(日) 02:39:19.604 ID:W7kaohlxp

名作だと思うのはいいけど押し付けるのは正直やめてほしいよね
 
 

18: 以下、\(^o^)/で 2017/12/31(日) 02:39:36.715 ID:BW7h8XVu0

古典は面白い面白くないで語るものじゃないよ
ベクトルが違う
 
 

24: 以下、\(^o^)/で 2017/12/31(日) 02:42:25.859 ID:2z/M/jCoa

古いってだけで名作なら世の中名作だらけだけど
 
 

25: 以下、\(^o^)/で 2017/12/31(日) 02:42:53.408 ID:OYq51skB0

凄いと思われた物だけが残るから古くて残ってる物が名作である可能性は高い
 
 

26: 以下、\(^o^)/で 2017/12/31(日) 02:44:14.916 ID:99iykNnT0

>>25
バックストーリーと抱き合わせで残ってるものがほとんどやぞ

NHKのクラシックの番組とかでもこれでもかというくらい製作された時期の出来事とか製作者のあらましとかテロップで流れるやん
 
 

28: 以下、\(^o^)/で 2017/12/31(日) 02:45:28.022 ID:5GVYL5tM0

>>25
「良い作品」って言うのはわかるけど、何でもかんでも「名作」って銘打つのは違くね?
 
 

27: 以下、\(^o^)/で 2017/12/31(日) 02:44:16.878 ID:5GVYL5tM0

例えば新しい作品Aと古い作品Bがあったとして、
「脚本やストーリーはBの方が面白い」っていうのは分かるけど
「全てにおいてBの方が上」っていうのは違うと思うんだよ

だって明らかにCGの完成度とか、映像の綺麗さとか、そういうのに関してはAの方が上なわけじゃん
AがよっぽどのクソCGの駄作だったとしても、そこだけは変わんないじゃん。
 
 

30: 以下、\(^o^)/で 2017/12/31(日) 02:46:19.273 ID:otGpqMPf0

>>27
その新しい作品Aの優れてる部分って更に新しい作品がでたらすぐに風化してしまうのではないか
 
 

33: 以下、\(^o^)/で 2017/12/31(日) 02:48:48.576 ID:5GVYL5tM0

>>30
そうだよ
だからこそ、作品の中身の純粋な完成度で優劣を語るべきだと思うんだよ
つまり「古いから名作」ってのはおかしい
 
 

40: 以下、\(^o^)/で 2017/12/31(日) 02:54:00.347 ID:2Sa1UeeCa

>>33
古いから名作とか言ってる奴見た事ないけど
現代の技術を持ってしても過去の作品と大差ないレベルのクオリティしかないのなら過去の作品に分があるんじゃないのか
 
 

29: 以下、\(^o^)/で 2017/12/31(日) 02:45:29.170 ID:Lm4ZQIyR0

というか人間の知能レベルの限界はとっくに高止まりしてるんだから
どれだけ技術をパクったところで
その世紀最大の知性たる古典に凡百の現代人のエンタメが勝てる道理の方がないと思うがな
そりゃ頂上決戦なら現代に分があるだろうけどさ
 
 

31: 以下、\(^o^)/で 2017/12/31(日) 02:46:42.191 ID:2Sa1UeeCa

正直映画とか音楽なんてバックストーリーも重要だし、それらを評価対象に入れる事は別になんら問題なくね?
そもそもクオリティなんて機械で測れるものじゃないんだから絶対的に評価しろと言われても無理だろ
 
 

32: 以下、\(^o^)/で 2017/12/31(日) 02:47:04.162 ID:j4BqpgjG0

手塚治虫あたりは下手に突っつくとえらいことになる印象
 
 

35: 以下、\(^o^)/で 2017/12/31(日) 02:51:21.872 ID:joU24gvz0

服とかジェームス・ディーンの頃から全然変わってないし
 
 

38: 以下、\(^o^)/で 2017/12/31(日) 02:52:24.063 ID:/jocNMq5M

今の俺たちは文化水準が上がって
全員が過去の偉人より頭良いから偉人なんか知る必要ないってことか
 
 

43: 以下、\(^o^)/で 2017/12/31(日) 02:56:16.439 ID:5GVYL5tM0

>>38
別に偉人を知る必要ないなんて思ってないよ
でも教科書に載ってる偉人を、「現代のどの有名人よりとにかく凄い奴なんだぜ!」って妄信してる奴がいたらヤベーだろ
時代が違うんだから、同じ尺度で測ること事態が間違ってる
 
 

45: 以下、\(^o^)/で 2017/12/31(日) 02:57:30.899 ID:/jocNMq5M

>>43
>時代が違うんだから、同じ尺度で測ること事態が間違ってる

お前自分で自分論破してるじゃん
 
 

49: 以下、\(^o^)/で 2017/12/31(日) 03:00:52.040 ID:5GVYL5tM0

>>45
古い作品を現代の作品と比べて「古い」って尺度のみで語ってる奴がおかしいって話してんだけど
 
 

52: 以下、\(^o^)/で 2017/12/31(日) 03:02:39.557 ID:/jocNMq5M

>>49
引っ込みつかなくなってるのかしらんけど冷静に自分のレス見直せ
何言ってんのかめちゃくちゃだぞ
 
 

54: 以下、\(^o^)/で 2017/12/31(日) 03:06:56.431 ID:5GVYL5tM0

>>52
お前こそ見直した方がいいぞ
いいか、古い作品を「古い」という基準だけで名作扱いする人間がいる
ということは「映像技術」という基準だけで判断すれば殆どの作品が名作になっちゃうだろ?って逆説だろうが

だからこそ、「古さ」「映像技術」とかよりも、本来は「作品の内容」で判断しろって書いてるんだけど
馬鹿には難しかったか?
 
 

66: 以下、\(^o^)/で 2017/12/31(日) 03:12:24.503 ID:gZsd2mWu0

>>54
古いという理由だけで名作扱いするやつがどこにいるんだよ
じゃあ世の中名作だらけだろ
まぁ お前はいると言い張るんだろうが

あと作品の内容ってなに?技術や時代背景が加味されない内容ってなんだよ
 
 

68: 以下、\(^o^)/で 2017/12/31(日) 03:14:52.061 ID:5GVYL5tM0

>>66
山ほどいるだろうが、お前ニートか
「俺達が若い頃の○○はな、今の○○に比べて~」って賛美する奴らなんてそこら中にいるだろ
 
 

72: 以下、\(^o^)/で 2017/12/31(日) 03:17:43.843 ID:JLZaHBKm0

>>68
それ古いからじゃないじゃん
自分たちの時代だから懐古して美化してるんじゃん
古いだけで評価するってのはその人たちの時代より更に100年前はもっと良かったっていう評価をするってことだろ?
 
 

74: 以下、\(^o^)/で 2017/12/31(日) 03:28:14.214 ID:IP/UKuMS0

>>68
だから具体例を出せって
俺たちが若い頃の何という作品と今の何という作品を比較してどういう面がどう名作だと言ったんだそいつは
 
 

47: 以下、\(^o^)/で 2017/12/31(日) 02:58:43.692 ID:GcibBp1A0

バラエティやクイズ番組なんかは昔のものの方が確実に面白いぞ
 
 

53: 以下、\(^o^)/で 2017/12/31(日) 03:05:40.519 ID:sjFQF5Th0

どれも出尽くしてると言われるからな
クオリティが半端なら「名作」のほうがいいになっちゃう
現代のほうがそもそも求められてるハードルが高い
 
 

57: 以下、\(^o^)/で 2017/12/31(日) 03:09:09.288 ID:F+lyotiu0

1960年に作られた80点の作品
2017年に作られた79点の作品

後者の方が名作だろ?ってことを言いたいの?
 
 

62: 以下、\(^o^)/で 2017/12/31(日) 03:11:12.028 ID:5GVYL5tM0

>>57
そもそも、その80点を「古い」ってだけでつけるのは変だろ?って話なんだけど
 
 

69: 以下、\(^o^)/で 2017/12/31(日) 03:14:57.729 ID:2Sa1UeeCa

>>62
それを議論したいなら論点が馬鹿すぎだろ
 
 

58: 以下、\(^o^)/で 2017/12/31(日) 03:09:31.525 ID:5GVYL5tM0

でも古い時代だからこそ工夫した撮影技法とかは勿論評価されるべき点だし
逆に、リアルなCGをグリグリ動かすのも評価のポイントだから
総合的に判断するのが一番理想なんだから、「古い」ってだけで名作扱いするのは変じゃない?ってこと
 
 

59: 以下、\(^o^)/で 2017/12/31(日) 03:09:33.240 ID:+9Vm+4mer

古いから優れているというバイアスはかかってるかもしれないが
「これが優れているのは古いからだ」と言う奴がどこにいるんだよ
 
 

87: 以下、\(^o^)/で 2017/12/31(日) 03:44:49.644 ID:wHGxffYh0

今年産まれた楽曲が300年後にも聴かれてるかと聞かれれば99%以上は廃れる
クラッシックとか300年前の曲が未だに残されてるだろ
神曲率が極めて高いって事よ
 
 

 - n3o