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「コインを一回投げて表が出る確率が1/2」と言えるのって何で?

   

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1: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/11/02(水) 10:42:32.628 ID:UViqHVQFM

足して1になるっていうなら表は1/3、裏は2/3とかでも良いじゃん
京で10億回くらいやったら割合が大体1/2になったとしても、偶然そうなった可能性もあるし断言できなくね?
2: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/11/02(水) 10:43:20.846 ID:J2/LyUBjd

裏と表しか無いから
3: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/11/02(水) 10:43:22.093 ID:2RfZc7Bu0

4: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/11/02(水) 10:43:24.298 ID:wc6HL9DM0

確率って意味分かる?
8: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/11/02(水) 10:44:43.334 ID:UViqHVQFM

>>4
確率または確率測度は全空間の測度1などの公理を満たす測度関数のことを言う
6: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/11/02(水) 10:44:32.752 ID:Zd2nUq//0

そう決めないと何も出来ないから
9: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/11/02(水) 10:44:51.331 ID:NdHnb2mb0

試行回数10億で偶然ってなに言ってるのかわからない
12: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/11/02(水) 10:45:08.166 ID:7FO8CEP90

一回投げて表が出る確率が1/2のコインなだけだろ
14: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/11/02(水) 10:45:37.239 ID:6cPIjYoDd

本日のガイジスレ
15: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/11/02(水) 10:45:42.823 ID:v7wGzgpW0

何故足して1になればOKだと思ったのか
21: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/11/02(水) 10:46:22.263 ID:UViqHVQFM

>>15
公理を満たせばそれは確率だから
17: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/11/02(水) 10:46:07.466 ID:J0Ep5vCN0

コインが立つかもしれない
20: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/11/02(水) 10:46:21.691 ID:SFNnAbFSa

確率は収束するんだぞ
23: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/11/02(水) 10:46:23.367 ID:foGAF4y60

コインの内部の比重とか変えればどんな確率にもなると思うけど(0,1は除く)
何か考える上でそうする決めることがもっとも合理的だから
28: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/11/02(水) 10:47:04.268 ID:UViqHVQFM

>>23
合理的な理由を聞いてるんだが
40: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/11/02(水) 10:49:42.333 ID:6cPIjYoDd

>>28
数学の確率問題で表の確率が2845/7546って書かれてやる気出るか?
24: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/11/02(水) 10:46:37.612 ID:uYk/A0IZ0

確率論にそういう要素入れたらゴチャゴチャになる
27: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/11/02(水) 10:46:57.242 ID:qBo9x/4Fd

こういう発想は大事だよ
イチはアホ
30: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/11/02(水) 10:47:35.659 ID:z+LROF1pd

つかこういう問題って大体但し書きが有るだろ
35: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/11/02(水) 10:48:54.513 ID:UViqHVQFM

>>30
つまり問題を解く上で表が出る確率が1/2だと仮定してるに過ぎないってこと?
57: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/11/02(水) 10:54:38.384 ID:LO77XUfz0

>>35
そうだろ
高校受験すらしたことないの?
31: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/11/02(水) 10:48:01.397 ID:FZnHX1le0

10億回やってみようぜ!
39: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/11/02(水) 10:49:39.716 ID:LcOqpN28d

実際サイコロも本当は1/6じゃないらしいしコインも1/2じゃないんだろう
ただ1/2にしないと計算が複雑になるから便宜上1/2にしたほうがいいってだけ
45: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/11/02(水) 10:51:41.249 ID:shMWl0lld

裏or表→1/2←裏and表
1回投げて出るのは裏or表の1しかあり得ない
足して裏and表になるという為には、少なくとも二回投げて両方が出た結果を足す必要がある
即ち、裏or表1/2が足して1になるという理論は、最低でも二回投げる事が前提の理屈となっており、これは結果的事象として裏と表の両方が出たという事の証明であり、1回コイン投げた場合の確率とは異なるものである
48: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/11/02(水) 10:52:28.797 ID:8NB2N0K30

統計取ってそのコインの比出してもいいけど
考え方学ぶなら理想コインって事でいいじゃん
58: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/11/02(水) 10:54:48.167 ID:UViqHVQFM

>>48
表と裏の確率が1/2のコインを理想的なコインと呼ぶことにするだけで、確率がそうなるようなコインが理想的である根拠は無いってことでいいんかな?
60: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/11/02(水) 10:55:50.746 ID:YQOEJa+Pa

>>58
ひねくれすぎ
62: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/11/02(水) 10:56:31.017 ID:LO77XUfz0

>>58
そもそも何を持って理想とするかなんて時と場合によるだろ
表が出なきゃ死ぬなんて状況なら表100%が理想なんだから

問題においてはそんな複雑な計算にしても意味がないからハーフハーフが理想と言うだけ

64: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/11/02(水) 10:58:00.025 ID:cefAe1/Sd

確率なら試行回数増やせば増やすほど1/2に収束するだけだろ
比重が違う場合や空気抵抗で回転が安定してない場合の計算は物理でやれ
68: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/11/02(水) 10:59:32.496 ID:UViqHVQFM

>>64
だから施行回数を増やしてもたまたま割合がフィフティフィフティになっただけな可能性は否めなくね?
無限回やらないと分からないじゃん
73: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/11/02(水) 11:02:07.200 ID:8NB2N0K30

>>68
じゃあお前は無限回やれよ
それから問題を解け
78: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/11/02(水) 11:05:24.527 ID:zj/5RYTer

>>68
宝くじが一万枚あるくじで一枚だけあたるなら確率は一万分の一
コインは表と裏しかないからどちらかに掛けて当たる確率は二分の一(縁はやり直し)
で良いじゃん
そんな難しく考えて否定したいなら確率論を根本的に否定する根拠を示さないとね
85: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/11/02(水) 11:08:26.405 ID:UViqHVQFM

>>78
宝くじに1~9999のナンバリングをして、5だけ二枚あるときに、5が当たりだとすれば確率は1/10000ではないだろ
88: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/11/02(水) 11:09:47.407 ID:cefAe1/Sd

>>85
当たり前わろた
前提条件おかしいだろ
91: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/11/02(水) 11:10:51.860 ID:zj/5RYTer

>>85
一枚だけって書いたじゃん
勝手に二枚にするなよ

皆が指摘してるのがまさに今君がした「勝手な解釈」だよ

77: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/11/02(水) 11:04:21.203 ID:jodMrqgVp

「コイン」や「サイコロ」って用語をそういう風に定義しただけ
もちろん現実のコインやサイコロとは異なるがその違いは十分に無視できるからそのまま適用することが多い
83: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/11/02(水) 11:07:05.608 ID:UViqHVQFM

>>77
十分に無視できるとは言えなくね
多数派の直感に反しないというだけで
104: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/11/02(水) 11:14:40.004 ID:LbfF5HEkK

>>83
表裏が同確率になるような理想状態のコインを前提に措定した思考実験だろ
前提を反故にするならあらゆる論理が成り立たない
108: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/11/02(水) 11:16:03.854 ID:UViqHVQFM

>>104
別にコインの確率を表裏1/2にしなくても論理は成り立つが
93: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/11/02(水) 11:11:11.809 ID:SJY48b+ja111111

あたりまえたいそう
95: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/11/02(水) 11:11:51.970 ID:+WGAkC5OK

表が出る確率が1/2の理想的なコインを投げる

実際のコインを投げて表の出る確率を調べる

この2つの区別がついてないんだろ

中卒の俺でも分かるwww

157: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/11/02(水) 11:29:17.283 ID:PX4/OMA40

「コインを一回投げて表が出る確率が1/2」
と言ってるのは出題者やろ?

別にお前がどう思ってようが関係ない
それを前提として問題を解いてねって事じゃないん

170: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/11/02(水) 11:33:27.805 ID:UViqHVQFM

>>157
だからそういう出題者が多いよね
どこから1/2が来てるの?って話なんだが
171: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/11/02(水) 11:34:10.333 ID:RjKOn9Aj0

>>170
確率なんてのは統計に基づいた予測値でしかないよ
174: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/11/02(水) 11:35:49.241 ID:DwCRqqb/d

>>170
じゃあどうぞお手元にあるお好きなコインで正確に確率出して問題にしてくださいよ
他の出題者は全員理論上の理想的なコイン使うけどおまえは百円玉でも何でも使えばいいよ
184: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/11/02(水) 11:39:12.443 ID:DBp/jtZBa

裏が出る確率が2/3とかになるなら裏が2面あるコインってことになるだろwww
217: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/11/02(水) 12:07:11.364 ID:xgAJB8jRx

こういった原理的な疑問を持つのはよく分かる
247: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/11/02(水) 12:34:56.534 ID:F6BcnEVz

コイン投げ千回を千セットやれば有意義なデータが取れると思うよ


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元スレ:http://viper.2ch.sc/test/read.cgi/news4vip/1478050952/

「算数」

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